新安晚报 安徽网 大皖新闻讯 日前，安徽老酒收藏专委会原会长、国家级品酒师董红祥做客由古井贡酒年份原浆古20冠名的大皖徽派栏目。从老酒收藏、到品酒以及白酒文化，董红祥与徽派“一壶浊酒喜相逢”。在一进门就酒香扑鼻的老酒陈列室，一场“沉浸式访谈”的老酒往事正上演。董红祥侃侃而谈自己的“杯酒人生”，也聊到了一杯酒的饮用价值和收藏价值，以及该以何种心态面对老酒收藏热。

　　徽派：刚刚介绍董红祥的是我们最好奇的一个角色，白酒收藏家，但昨天看您的介绍，您的本职工作不是这个。

　　董红祥：对。我的本职工作是做无人机，生产，研发，无人机人才的培养，和无人机应用，国家无人机驾驶员的执业标准，是我们开发的。我们有无人机驾驶员安徽唯一一个考点，这是我的主业。至于白酒收藏，这是我的兴趣爱好。

　　徽派：我刚刚还在想，我们今天是一个沉浸式访谈，跟以往的徽派访谈不一样。刚刚进到这个空间里，鼻腔里就充溢着白酒的香味，您刚刚的介绍，其实和我脑海里的反差挺大的。一听介绍是一个IT男，那收藏老酒背后有什么故事？

　　董红祥：说起来是20多年前了，那时候我还在机关工作，但是我酒量不行，喝酒也是勉为其难，我酒精过敏。有一次轮到我请客，我就从小卖部拿了两瓶山东老酒，结果大家喝得非常开心，那一次启发我了，我开始找一些老酒，本来的目的是为了朋友之间喝着玩。2007年后，低迷，这才知道老酒还有增值功能，没想到老酒还值得收藏，从此一发不可收拾。那时候也没有多少钱，当初的陈年老酒很便宜，老百姓家里有几瓶酒，时间长了怕过期，不敢喝就卖了。我这20多个年头，收藏老酒最早从口子酒，后来分品类，分套系，一点点走过来的。

　　董红祥：白酒的食用价值，远远超过新酒的口味。酒这个东西，最大的价值就是喝，就是食用价值，慢慢就发现它后面还有文化价值。收藏呢，以前还谈不上，就是买老酒，买了很多，分门别类之后，你看我这个房间的室内陈设就是按照套系来的。

　　董红祥：这个问题不止你一个人问，和我接触的人都很好奇，觉得你不喝酒怎么知道这个酒的好坏？酒的价格和价值怎么去判断？我这个人品酒的阈值还可以，阈值越低，酒的品味越敏感，阈值就是味觉的一个指标。喝和品是一部分，不可能每一种酒我都打开来尝一下，从品相，酒花，最后才是打开来品。其实打开看一下酒花就知道，这个酒大概多少度，值不值得去收藏，是系列酒还是酒厂主打酒，不一定都要喝。我尝一小口好坏基本就知道差不多了，前几年我专门跑到泸州老窖酒厂去学酿酒，学品酒。

　　徽派：这个有什么讲究吗？比如说我现在去市场上，面对着一百块一瓶的两种酒，哪一种更适合我？哪一种是更好的？我知道现在中国人喝酒都会判断酒好不好，虽然我不喝白酒，但是我很困惑，他们说不呛嗓子头不疼就是好酒。

　　董红祥：从我的角度理解，适合你的才是最好的，你喜欢的，你觉得合适，那对你来说就是好酒。不是只看广告和价格来判断。酒本身从酿造、勾兑到出厂，现在酒的定价已经不是成本定价的时代，但是酒质的好坏还是有差别的，一瓶酒在调制时的基酒和调味酒，古20和几十块的古井，那差别肯定就很大了。还有一个，超市一瓶酒，有一些指标，一些参数，是酿造的标准，度数，优级，看这些基本上知道这瓶酒是什么样的。如果从收藏角度说，还是想收藏度数高一点，50度以上的。

　　董红祥：不是固化标准，以前老百姓的标准是，我头天晚上喝了，第二天口不干头不疼，现在想口不干头不疼太简单，加点阿司匹林去疼片，很好处理。我的建议还是买一些大酒厂的，从我的角度是大酒厂，相对能够保证和保障，因为要维护自己的品牌形象，另外它自身技术肯定也要更好。

　　董红祥：对。那时候30块钱一瓶，53度的。本身口子酒是安徽地方名酒，后来古井贡、高炉、种子，先是从安徽开始的，安徽任何县市都能找到90年代、80年代的名酒。

　　徽派：那收藏的出发点是什么？譬如你有什么好的建议，如果我想收藏一些白酒，准备十年之后嫁女儿或者一些重大的事情时拿出来用。

　　董红祥：还是根据个人经济能力吧，其实每个价位有每个价位相对比较好的酒。另外，最好是选择50度以上的酒。为什么呢，50度以上的酒好喝。你的名酒，基本都是52度、53度，浓香的你看泸州老窖、古井贡、剑南春，再看茅台是53度的。化学角度说，一瓶酒大部分就是乙醇，然后是水，一些矿物质，一点点酯类，实际上就是乙醇和水，52度53度，是分子结合最紧密的，放了十年二十年，分子上不会发生一些变化，酒体比较稳定。换句话说会越来越香，很醇。再或者，比如68度的酒，结合不紧密。所以说，收藏这个度数的酒是有它的道理的。

　　徽派：现在能理解了，为什么你的微信号是53度了。您刚刚说，如果有钱我可以把高端酒名牌酒收藏，普通老百姓如果是兴趣爱好，收藏要怎么避雷呢？

　　徽派：从我的角度，第一是度数，第二是大酒厂，第三尽可能选择适合自己的口味，第四看酒标里的一些标准，第五在我们收藏的过程要很好保存，不要见光，环境不要太湿或者太干，放二十年还要好喝，这里面要费一些心思。

　　徽派：也不简单，不光是经济实力问题，也有一些技术性的东西，我看你这很多酒还塑封了，要挖地窖？

　　董红祥：地窖不行。我尝试在地下一层二层藏一些酒，适合放一些刚出的酒，老酒必须要干燥，江淮地区梅雨季节，这些标就坏了，收藏价值就下去了。

　　董红祥：对。相对来说要干燥一点。你看我这个透明胶生胶带，一部分酒这么处理过。如果想放个十年二十年，当然有些瓶型不合适，但顺着缝缠上，生胶带是惰性的，一般不会和乙醇酒精发生化学变化，随着时间越来越紧，放个十年二十年。现在的酒，很多盒子都打不开，最好还是能处理一下。很多酒还是会跑的，大酒厂的酒包装工艺比较好，相对来说比较好。

　　徽派：刚刚我们说收藏，您说只是一个爱好者，每天走进收藏室是什么感受？我们会考虑他的升值空间，当作投资的方式，有没有您觉得是潜力股？

　　董红祥：一百块钱以下的吧，古井贡55度光瓶的酒，现在可能也就四五十块钱，包括绵竹大曲，很多酒厂中低端很多品种都可以关注，大酒厂的酒，产品线相对稳定，会一直生产下去，有了年份就有增值的可能，一个是饮用价值，一个是销售的经济价值。尽可能选大品牌，粮食酒，食用酒精比例低一些，按照老百姓自己的口味来。

　　董红祥：凡是搞收藏的人，故事都很多，收藏每一个物件的时候，我屋里每一瓶酒怎么来的，和卖家的沟通，都是故事。从我本人来说，以前我在单位工作，经济条件也不是太好，所有的零花钱都用在买酒上，买酒你要有地方放啊，那时候没有仓库，就堆在沙发后面床底下，后来越来越多，放不下，挤占空间，家里人很不理解，说乱糟糟的你又不喝酒，买那么多酒干什么。自己的这种坚守，没想着去挣钱，到了2007年2008年才有这个意识。任何一种行为，任何一种收藏，如果没有市场认可，肯定不行。像以前集邮、集火花，酒这个东西，以前没有老酒概念，后来酒增值了，让你更有动力收藏，我们比一般老百姓玩的时间长，接触比较多，有更多认知，慢慢形成了一个圈子，我们的酒就可以在圈子里交易，反哺我们继续购买和收藏。每瓶酒都有背后的故事，故事太多。

　　董红祥：能喝。好喝啊。看酒花。晃一下，看花的大小，另外看堆花的时间，时间越长这个酒越好。轻轻晃一下，看酒花。上世纪90年代的酒好多度数都是比较高的，安徽的酒好多都是50度以上。最早的古井低度酒，还是老厂长提出来的低度酒概念，中国的低度酒缘起还是从古井贡开始的，很多人觉得低度酒就是加水呗？其实不是。那样水是水酒是酒，怎么去浊调味，很复杂。

　　董红祥：骑个自行车本市跑。后来有了车。2008年看到一个小店，我就觉得有好东西，一二十分钟出来车不见了，那是个坡道，自行车溜坡一百多米，顶在一个三轮车上才停住。太投入收酒，忘掉了，这也是我收酒最糗的事。2008年以后，酒的价格增长过后，40块钱的酒增长到140以后，大家就会趋之若鹜，现在就不需要到处跑了，网上圈子里就可以交易。发个求购，方便多了。

　　董红祥：很怪的现象，在安徽反而能收到很多湖南湖北等等外地的酒，在外地能受到很多安徽的酒，我说真正的老酒。为什么呢。有一次我到六安出差，看到一个湘泉酒，酒鬼的一个酒。我们人不认，就放了很久，我说还有多少？服务员说还有一箱吧，我说都给我。当时18块钱一瓶。后来那个代理就来了，说这个货是我送的，我家里还有，到他家一看，一家子都是。这个代理中午还请我吃了顿饭，说终于有人找我接盘了。现在这个酒一瓶千把块钱吧，老的陶瓶的那种。

　　董红祥：没有。我知道这个酒好喝。我收藏的概念，第一位是好喝，完了才是文化价值，品类这一块。我的酒哪一瓶都能拿来喝。

　　董红祥：这个有点像合肥的房产一样，可能价格高了你就跟不上了。最近几年老酒被疯炒，一瓶老酒动辄几千，几百块不好意思说。现在老酒已经被基本推着脱离了食用价值，现在难度很大了，你手头没有千把几百万的话，很难进这个圈子。

　　从我们纯粹收藏的角度，十年前如果我不做无人机，不做主业，就做一个老酒的酒商，一年挣的肯定比现在多得多，但肯定没有现在这么多的品种，因为只看价格。资本一定程度上推动了我们老酒这个行业的发展，形成了这个行业的地位，但一定程度也是扼杀和阻碍了老酒收藏的文化和业态，真正玩收藏的还是少的，经不住带来的利益冲击，更多是想变现。我毕竟有个主业，更多希望可以做个陈年老酒博物馆，了解每种酒的背后，这也是我的一个愿望吧。

　　董红祥：对。我的酒都是可以拿来喝的，它反过来可以促进我的主业。因为我们中国人每个人喝酒都逃不开白酒，以后说红酒越来越多，我不认可。白酒我当作一个交流联谊的工具，比如我今天请你吃饭，你老家马鞍山的，我拿两瓶这个往桌子上一放，上世纪80年代的采石矶80年代的太白，你会觉得我很用心，这是一个商务工具。

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